Hablemos de radio : episodio 3 : derecho a la comunicación y juventudes

Hablemos de radio : episodio 3 : derecho a la comunicación y juventudes

Transcripción :

1. Introducción y Presentación del Tema

La provincia de Jujuy. Siete y cuatro. Validad y cuesta mucho ingresar en San Salvador. El ganador de los... Si tenés maestros en otra faceta a los jujeños, vas a estar bien. Hablemos de radio. Un podcast de Radio del Viento. Ni las palabras ni los discursos son ingenuos, construyen sentidos. Por eso, desde este espacio buscamos reflexionar sobre eso que se dice y se hace en las radios estatales. La Provincia de Jujuy. Venimos a Radio Muni y Radio Universidad. En este episodio, vamos a escuchar y analizar juntes, construcciones de sentidos en torno a la comunicación como derecho y a juventudes. ¿Empezamos? Hablemos de radio.

2. Eje Temático: La Comunicación y el Periodismo (Medios, Pauta y Rumor)

Audios Disparadores (Radio Universidad y Radio Muni)

Puntualmente de la elección. Y tocaste un tema que interesa a los medios. Los medios no tienen autoridad a nivel nacional para hablar de nada. A mí me sorprendió, pero lo hicieron. Toda la campaña hablaron a favor de Macri. Estamos hablando del resultado. Incluso ahora lo que hacen es instalar: "Ah, la diferencia no era contundente como decían". Cuando podrían observar y hacer un análisis mucho más fino. Es decir, tampoco Macri pudo ganar como de primera vuelta. El gobierno con todo el poder de los medios, con todos los recursos, porque puso a toda la guita, al asador. Que el clientelismo político fue muy... Espera, esto quiero decir... Acordate, Héctor, que no era el tema de ganar en primera vuelta, porque ellos sabían que no iban a ganar en primera vuelta. El tema era llegar al... Al congreso. No, no, al balotaje. A posicionarse como oposición posteriormente, ¿no? Es lo último que digo, pero esto quiero... Porque hablaste, no, no, no, no. Hablas de los medios. Los grandes medios están pagados. Se notó... Los grandes medios y los periodistas de esos medios. Pero se notó exclusivamente en TN. Apenas terminó, en TN. Acá todo funciona con la pauta. Acá no hubo crítica, no hubo periodismo crítico. Acá salvo la radio, salvo la radio, no hubo periodismo crítico. Pero no podemos dejar de lado, chicos, que los medios son empresas. Y por supuesto. Pero quiero decir algo... Un periodista puede tener un blog. Puede tener una forma de escribir. Puede tener una forma de pensar y expresarlo a través de las redes sociales. Adivinen. Yo después les voy a pasar... Por la respuesta. Algún día les voy a pasar la respuesta. Pero a ver si se les ocurre de dónde puede salir el millonario financiamiento de la campaña de Cristina Fernández de Kirchner. ¿De dónde? ¿De Othelen? No. No creo. No viene de Argentina. Ah, no viene de Argentina. Y no tiene que venir de Argentina porque si acá está con todas las cláusulas que tiene, no puede ni salir del país, me imagino que de acá no. Debe ser la plata que dejó en Europa. No, ni siquiera es plata de ellos. Maduro. Rockefeller. Parecido. Cuba. Más cerca. Más cerca, Panamá. Más cerquita. Uruguay, Bolivia. Más, creo que es plata que podría pagarse los hospitales acá por la atención. Bolivia. No me digas que Evo Morales está poniendo guita. Así dicen. Y eso, amigos... Espero que la guita no sea polvo, ¿no? No, y que después no tenga consecuencias si gana Cristina. No, no, sí, obviamente que después volvamos a hacer... Que se vuelva a abrir la frontera en Orán y cuántas otras cosas. No, no sé. Claro. Ojalá que ello no tenga asidero. Pero bueno, todo es posible en política, qué quiere que le diga.

Análisis de la Mesa

Lo que acabamos de escuchar son audios que corresponden a Radio Universidad y a Radio Muni en ese orden. Y con estos discursos empezamos a hablar entonces de la comunicación como derecho. En el primer caso escuchábamos a gente de Radio Universidad analizando la tarea de otros medios en la cobertura de unas elecciones que se desarrollaron en 2019. Y en el segundo caso ya es la puesta en práctica directamente de la tarea periodística y cómo se construye o cómo se pretende construir en todo caso una noticia a partir de un rumor. ¿Qué podemos decir a partir de esto? ¿Qué les quedó ahí como flotando, qué les parece como lo más significativo de estos audios a ustedes? Me parece que en los audios aparecen definiciones, y digo aparecen porque no es que se exprese concretamente, sino que aparecen definiciones y miradas sobre no solamente la comunicación, cómo entienden la comunicación, sino el periodismo. En el audio de Radio Universidad las definiciones aparecen como expresiones. "Todo funciona con la pauta", dice un periodista. Y se refuerza con esta presentada como obviedad de "los medios son empresas". Y se refuerza con un "por supuesto" de fondo. Son me parece cinco voces, cuatro o cinco voces de comunicadores que plantean sin querer definiciones sobre la práctica periodística y sobre la comunicación. Y esas definiciones están entrecruzadas con el sentido común y todas sus características. Como si fuese el eje conductor de esas prácticas periodísticas en estos medios. Desde lo que vos mencionabas, Sonia, el rumor, la falta de fuentes, la falta de argumentos, las risas que hay o incluso la construcción de que en una radio las opiniones tienen que coincidir. No puede haber discusión con esa campana materializando ese sonido de campana que escuchamos en uno de los audios. Porque estos discursos no solamente son las palabras, también están integrados por los sonidos como decías Luli. Y también por una serie de contenidos que se van como enunciando, que terminan siendo como postulados de la práctica periodística relacionados directamente con la pauta publicitaria. Como una máxima que nadie puede discutir, que queda así planteado como la única opción. "Los medios son empresas" y nadie se anima a decir lo contrario. Donde queda también la comunicación como esta contra información, contra hegemónica. La comunicación de disputa de sentidos al sentido hegemónico. Y lo paradójico es que justamente dicen esto desde una radio universitaria. No es una empresa. Justamente no, lo que no tendría que ser es la mirada de la comunicación que no tendría que aparecer como obvia o presentarse como obvia como la única forma de hacer comunicación. Se invisibiliza, decíamos también ahí en la charla, se invisibiliza estos otros actores, actoras de la comunicación alternativa. Por eso nos preocupa y por eso nos ocupa también esta cuestión, porque estamos hablando de la comunicación como derecho. Pasamos al segundo audio, bueno ahí podemos ver esta construcción alrededor de un tema en función de un rumor. De esta construcción de algo que se termina como construyendo en verdad también, porque es indiscutible, porque nadie dice lo contrario. Al contrario se pliegan a este juego entre comillas de una especie de acertijo que lanza quien está al aire en ese momento, que justamente es el director de la radio, que no es un dato menor. Entonces cuando analizamos las prácticas periodísticas podemos pensar cuáles son las fuentes como bien dice Luli. Y acá no aparece una fuente porque esto es un rumor. ¿Qué fuerza de verdad tiene un rumor? Y depende de dónde se dice en este caso, un medio público, una radio pública. Y en esta especie de contrato que establecemos con nuestras audiencias, ¿cómo las audiencias interpretan esto que se acaba de decir? ¿Qué fuerza de verdad le pueden otorgar? Tanto para decir, tanto para seguir intercambiando pareceres. Pero no fuimos las únicas personas que escucharon estos audios. También en el conversatorio que compartimos en la Facultad de Humanidades con estudiantes tuvimos invitadas y entre ellas estuvo Naira Camacho, técnica en Comunicación Social, productora y conductora de radio ANFM Azul, de Tilcara, Jujuy, Argentina. Y bueno, les invitamos a conocer también cuáles fueron sus impresiones sobre estos audios.

Intervención de Naira Camacho

Hablemos de radio. Cuando escuché el audio de Radio Universidad, hablaban de esos medios alejándose totalmente. Está siendo parte también de un medio. Y cómo van construyendo la información. Y cómo también pensando en lo sonoro, el debate puesto en la radio no se dejaba terminar de aclarar la idea de una de las que estaban ahí hablando de las locutoras. Pero la misma vez pensaba, ¿qué es comunicación? ¿Qué es para mí medio? Si yo soy parte de un medio, o sea, me represento o es una estrategia de alejarme porque no me está convenciendo lo que se está planteando. Entonces, como que me hacía ruido eso. Como, bueno, yo represento este medio. Y pensaba en la mercantilización. Como un medio, como Radio Universidad, por ejemplo, cómo piensa la comunicación y cómo analiza y se analiza a sí mismo decir, bueno, yo también mercantilizo o soy una empresa también.

Análisis de la Mesa (Continuación)

A partir de la intervención de Naira, bueno, volvemos sobre la práctica periodística y sobre el análisis de esta práctica periodística. Particularmente sobre lo que pasó en Radio Universidad. Ella retoma estas definiciones, si podemos llamarlas así, que hacen en este programa, donde hay una definición muy mercantilista de la tarea de los medios en general. Pero además hay una distancia que se nota entre quienes analizan, o sea, entre nosotres y lesotres, que serían los medios que reciben pauta, que no tienen derecho a decir nada. Así expuesto en este discurso. Se escuchaba en la expresión de "todos los medios están comprados". Así comenzaba también un poco el audio. Y bueno, yo quisiera también enfatizar cómo se invisibiliza la comunicación comunitaria. Esta otra mirada de la comunicación. Y con un discurso muy confuso también, porque comienza este audio haciendo referencia, creo que casi textual, de "los medios no tienen autoridad para hablar de nada". Es que un poco refuerza esta idea de cómo construyen esa otredad de quienes están hablando y hacia quienes se ve de esta manera más mercantilista y demás. Pero muy confuso, no se termina como de entender lo que están queriendo decir, muy contradictorio también. Es como si hubiera un desconocimiento de todas las formas de comunicación que pueden existir. De hecho, bueno, cuando la presentábamos a Naira, vemos que ella es productora y conductora de programas de radio en una radio de Tilcara. Que no es cualquier radio, es una radio también comunitaria. Entonces su mirada está puesta desde ese lugar. Y ese análisis que nos propone nos permite revisar que una radio universitaria, como dijimos antes, está diciendo que las radios son empresas, que los medios son empresas, como si fuera la única forma de comunicar o de producir. Bueno, pensaba también que en estas definiciones también aparece una definición sobre el periodismo, la actividad periodística. Y aparece esta idea de objetividad, que la conversamos también en el episodio 1, cuando hablamos en profundidad sobre esto, sobre este engaño de la objetividad. Porque uno de los conductores dice: "Para opinar o para plantear tu subjetividad, tus significados, tenés otros espacios: un blog, las redes sociales". Y ahí también me parece que se plantea que en Radio Universidad o en la práctica profesional vos tenés que ser objetivo entre comillas. Y si querés opinar, tenés otros espacios, otras instancias. Y ahí quieran o no se plantea esta posibilidad de ser objetivos y objetivas. Siento también como que la distancia que establecen quienes hablan en este audio de Radio Universidad les permite pensarse como objetivos. Porque pueden distanciarse, porque pueden mirar a los otros medios de un lugar diferente. Y eso les daría como un aura de objetividad que ya sabemos y ya lo conversamos, lo discutimos, es inalcanzable, es irreal, es imposible. Partimos de la idea de que todo discurso es construcción de sentidos. La comunicación es construcción de sentidos. Y cuando hablamos, cuando comunicamos, cuando expresamos, ahí queda en evidencia visibilizada nuestra forma de mirar el mundo, de comprenderlo. Proponemos nuestras significaciones cuando hablamos y cuando expresamos discursos. Y eso lo hacemos todo el tiempo. Estemos ejerciendo el periodismo en vivo o estemos conversando o estemos redactando un tuit o demás. Todo el tiempo, no podemos separarnos. Separarnos todo el tiempo, estamos significando y estamos planteando nuestra forma de mirar el mundo. Hablemos de radio.

3. Eje Temático: Juventudes, Estereotipos y Objetivación (Elección de Reina)

Audio Disparador (Radio Muni)

Vamos a hacer una pausa, les cuento un chusmerío. Cuénteme. Ayer estaba en el centro, como hace mucho tiempo que no estoy. Ahí pululando, cerca del shopping. ¿Y a que no sabe qué me encontré? ¿Qué? ¿Las reinas? Todas las reinas. Ay, qué lindo. Le juro que me sentí una hermana, ¿no? Porque es una favorita. Yo ayer vi también una de las chicas en el desfile. Si no me equivoco, creo que es de la provincia de Salta. Muy linda la representante de la provincia de Salta. No las vi a todas. En realidad son todas muy lindas. Todas son muy lindas. Estaba también la actual reina nacional, Victoria Tellecher. Hermosa. Pero viste que cuando ya están dejando el trono, ya es como que están más relajadas. Mire, pispé. Pispé o té. Bueno, papito. Chusmeé un poco las fotitos. Después ahora vamos a hacer... Vamos en base a las fotografías, que no siempre la fotografía refleja la verdadera apariencia de la persona, porque viste que hay gente que no es fotogénica. Pero en base a eso vamos a elegir nuestra favorita. A ver qué pasa. Y a ver quién acierta. De última el lunes podemos... Claro. Algo, ¿no? Algo. Para dar la apuesta. Claro. Para dar la apuesta. Apostemos algo. Son muchas candidatas. Estaban todas muy lindas. Y pudimos disfrutarlas. Yo por lo menos pude disfrutarlas ayer. Las vi pasar en el shopping. Eh, decía que por ahí, cuando vienen de afuera, a muchos les cuesta entender por qué salen reinas las de Jujuy. Que tampoco es que todos los años salen las de Jujuy, como dicen algunas. Pero porque la característica de la estudiante que sale reina en Jujuy no es la modelo. No, es una reina estudiantil. Yo me acuerdo. Ámbar Luna Saad, reina nacional de Tilcara. Y que era una niña que tenía esta cuestión. Me acuerdo, reinas que han sido precisamente estas características. Alguna vez por una situación de un familiar me tocó hablar con la Pilar Solá. Que me decía la reina de los estudiantes no tiene que tener un vestido de diseñador. Tiene que tener un vestido de estudiante, de casi de quinceañera, con el pelo sencillo. Y mostrar esta cuestión de una chica que la vemos con un delantal o con un uniforme en un colegio, caminando por la calle, del colegio a su casa. No tiene que ser muy distinto a eso. Entonces por ahí vienen chicas que vienen de certámenes donde vienen casi con la preparación de modelos. Y gana la de Jujuy. Porque también el jurado que es Eugenio elige esta cuestión de la reina estudiantil. Y yo creo que mi querida Vizcarra tiene esto y además no parece tener la edad que tiene.

Análisis de la Mesa (Juventudes y Adultocentrismo)

No se confundan quienes estén escuchando. No vamos a hablar de la fiesta de los estudiantes. Van por otro lado este podcast. No vamos a hablar de lo que se dijo y como se lo dijo. Y los sentidos que quedaron ahí casi como naturalizados. En realidad quienes somos de la provincia de Jujuy ya les tenemos incorporados esos sentidos, pareciera. Y acá es donde cabe más que nunca esto de el sentido común instituido. Sobre todo en términos de juventudes. Y en este caso en particular acerca de las jóvenes que se presentan en diferentes elecciones de reinas de la provincia nacional de los estudiantes. Sí, porque en los dos audios lo que encontramos como similitud son discursos adultocentristas. De hombres, mujeres, adultos, adultas, hablando, opinando, juzgando, limitando los cuerpos por un lado de las adolescentes, pero también sus experiencias, sus vivencias. Poniendo ahí un límite y aplicando un deber ser de cómo tienen que actuar, comportarse. Hay como muchas cosas para decir, para puntualizar en el análisis. Entonces yo decía, mi propuesta sería pensar también si fue una decisión de producción hablar del tema. Tanto Radio Universidad como Radio Muni deciden hablar del tema. Evidentemente sí, porque en septiembre todos los medios de comunicación, la mayoría, lo toma como temática a trabajar en una producción radiofónica. Es un tema noticiable. Y entonces pensaba que una posibilidad de análisis es, ¿cómo lo hacen? ¿Se pensó concretamente, vamos a hablar de este tema? ¿Se pensó cómo? O fue dentro de estas conversaciones, de esta tentación de la verborragia de decir, vamos a conversar un poco de la experiencia en el audio de Radio Universidad. En el otro es como, bueno, también opino, pero dentro de esa opinión se construye muchísimos sentidos. Y una cosa más también a tener en cuenta es que vuelve a aparecer en el audio de Radio Muni la voz del director de la radio.

Intervención de Juan Guzmán (Juventudes, ESI y Deber Ser)

Bien, pasamos entonces a una nueva intervención. Esta vez se trata de Juan Guzmán. Él es docente, investigador de la carrera de Comunicación Social en la Facultad de Humanidades y Ciencias Sociales en esta instancia de conversatorio Hablemos de Radio. Yo trabajo básicamente con el concepto de juventudes. ¿Por qué? Porque adolescencia se me aparece como un concepto, sí, cuando yo digo si es de la psicología. Y la psicología de alguna manera siempre termina englobando, que se comportan así, son así. En algunos casos terminan, los psiquiatras terminan medicando por déficit de atención, porque bueno, en esta edad hay todo un discurso sanitario sobre las cuestiones de la adolescencia y psicológico sobre la adolescencia. Por eso yo prefiero utilizar el concepto de jóvenes y jóvenes, si se quiere. ¿Por qué? Porque el concepto de juventudes es un concepto que se me hace que remite más a una construcción social epocal. Y ahí podemos hablar de clase, género, raza, que nos corga de igual manera a todos los sujetos del espacio social. Por eso yo prefiero en general hablar de juventudes. Y cuando estoy hablando de esto también y remitiéndome a estas categorizaciones tan fuertes que hace la psicología, digo: Y mira cómo la psicología penetra mucho más que el discurso en ciencias sociales. El sujeto del audio hablaba de niñas. No sé esta otra etapa que marca la psicología como otra etapa superadora, que sería la adolescencia. Habla de niñas de 15 a 16 años. Pero ¿por qué remarco esta idea de niñas? Porque me parece que es el discurso de una sociedad en la cual entonces nos es imposible hablar de la educación sexual integral. Porque no se le puede hablar entonces a gente de 15 a 16 años, no se les puede hablar de educación sexual integral. Porque no son niñas. Es como que se los infantiliza. Se entiende, como que no van a entender. Y traigo porque esto me parece necesario, porque voy a traerlo a la discusión. Porque en sociedades patriarcales como las nuestras, coloniales, todavía se tiene que velar por... Se tiene que velar por estos jóvenes que son niños, son casi niños, que no entienden y están a nuestro resguardo. Entonces tenemos que velar hasta sobre sus cuerpos. No solamente sobre lo que piensa, sobre lo que dice, sino también sobre sus cuerpos. Esa posibilidad de no soltar esos cuerpos jóvenes. Esa posibilidad de no soltar esos cuerpos jóvenes hace que en sociedades como las nuestras vaya a ser casi imposible, no sé si imposible, pero vaya a ser muy dificultoso que se establezca esta cuestión de la educación sexual integral. Porque se está hablando de sujetas y sujetos de derecho, y de derecho sexual.

Análisis de la Mesa (Continuación)

La intervención de Juan nos propone volver a mirar como se plantean diferentes maneras de ser de estas jóvenes que se presentan en las diferentes elecciones para ser reinas de sus colegios, de la provincia, del país, en la Fiesta Nacional de los Estudiantes. Cómo se habla de ellas en dos programas de radio desde este deber ser. Ya estábamos mencionando hace unos minutos. Por un lado, un deber ser moral que reúne características determinadas. Como una chica quinceañera que va de la escuela a su casa. Es una máxima terrible, tremenda, que tiene un peso específico muy grande. Y también por otro lado, el deber ser estético. Cómo debiera ser en términos de corporalmente. Altura. Físico. Y también cómo debería vestirse. Eso incluye la estética. Como dos cosas que van de la mano. En los audios, por un lado se habla de la cuestión moral, decía. Y por otro lado se habla de una cuestión estética. Pero en ambos casos hay un deber ser que personas adultas consideran que están en condiciones de emitir juicio desde una radio. Y esto justamente vulnera, esto que también mencionaba Juan, un poco de la ESI. La educación sexual integral. Me gustaría nombrar la ley que creo que es necesario, que justamente estos audios tengan esta impronta, esa perspectiva. La Ley 26150 que reconoce a niños, niñas y adolescentes como sujetos de derecho y como sujetos sexuales. Nos reconoce a todas las personas de manera integral. Y la sexualidad como algo integral. Algo complejo, algo que está todo el tiempo en nuestra vida, no solamente ligado a las relaciones sexuales o a una época. Y negar esto es negar la capacidad de decidir, básicamente. Justamente lo que venía diciendo Luli es lo que podemos casi escuchar en la mayoría de las radios en septiembre en Jujuy, que se ocupan de hablar de las reinas de la fiesta de los estudiantes. Y en lo mayor de los casos son personas adultas calificando a adolescentes, a jóvenes, en todo caso. Sus cuerpos y sus posibilidades de ser. Restar. Pareciera que fuera lo más natural del mundo, porque hemos crecido en medio de esto. Y estos discursos se están abundando todo el tiempo en esa época. De todas formas pensaba que ya se viene criticando la idea de concurso de belleza. No es algo nuevo, no es que estamos en los 90. Esto es un audio de 2019. Y ya está. Hay mucha crítica respecto a opinar del cuerpo ajeno y sobre todo de la idea de ser también de belleza. Imaginemos de jóvenes menores de edad, también eso. Y parece que ni Radio Universidad, ni Radio Muni visibilizan esa crítica. Esa mirada crítica. En ambas charlas, estos audios aparecen en formato de charla, se reproducen estas ideas de sentido común de opinar, de reproducir la idea de belleza hegemónica. Me parece que no lo dicen expresamente, pero aparece. Ella es muy linda, ella es muy alta. Y ahí también "todas son muy lindas", dice una de las conductoras. Como tratando de enfatizar el hecho de que no están haciendo una valorización de unas sobre otras, a pesar de que la misma conductora propone la apuesta. Cuando escuchamos realmente nos parecía increíble lo que estaba saliendo al aire. Y aparece la apuesta. Cuando le dicen al único varón presente en la mesa que venga a pispiar las fotos, porque dice "vení, gus". A mirar las fotos. Para opinar, por supuesto. Y después valorar. Entre todas. Sigue siendo la mirada del hombre el que le pone valor a los cuerpos de las mujeres adolescentes en este caso. Las valora, pero también otra cosa que llama la atención es como la conductora mujer adulta se compara con el cuerpo de una adolescente, de una joven. Porque aparece todo en que ella se cruza con las candidatas de reina y se compara a ella y ella "parece un enano", se caracteriza así de ella, en relación a otro cuerpo. Y que terminan objetivándose los cuerpos de estas jóvenes, porque justamente en un caso se habla de esa ideal de belleza. "Podemos hacer una apuesta de quién va a salir. Veamos cómo lo hacemos, qué piensa usted". Y todo esto. Y por otro lado se puede opinar sobre cómo debiera comportarse ese cuerpo. Que tiene que trasladarse, como decía hace rato, de la escuela a la casa. Y tiene que vestirse como de quinceañera. En algún momento incluso hablan de virginidad encarnada. Son todos deber ser. Son todos mandatos que quedan ahí como consagrados en el discurso. Y debiera también pensar que los espacios para poner en cuestión estos sentidos tendrían que ser los medios públicos. Y no está pasando. Bueno, algo también para sumar es como en estos audios, bueno, que ya lo decíamos, se vulneran derechos. Y también se naturaliza la objetivación del cuerpo de las mujeres. En un momento dicen: "Las disfrutamos". Se disfruta algo que se consume. Entonces son los cuerpos de estas adolescentes las que se ponen como quien dice en la mesa para ser consumidos. Y eso es muy terrible. Si analizamos los índices de violencia de género, digo, hace poco salió la iniciativa Spotlight. Una de cada dos mujeres sufrió violencia de género. Y digo, están de la mano de estos discursos que naturalizan la violencia. Que naturalizan el apropiarse del cuerpo de otra persona también. Pero esta conversación que también se produce, no sienten como que en realidad podemos haber escuchado no solamente en la radio, sino también a lo mejor en el almacén. Cuando vamos a hacer una compra en septiembre. En una parada del colectivo. Parece que fuera el tema de agenda. Como ya natural entre la gente en Jujuy. Y que se lleva así directamente a una radio y se emite. Sin tener en cuenta estas perspectivas de la comunicación como derecho, por ejemplo, que es lo que estamos demandando y analizando dentro de los medios de gestión pública. Bueno, ni hablar. Pensaba también a esto, no solamente esta perspectiva de la comunicación como derecho, sino también la perspectiva feminista. O la perspectiva de género. A lo mejor es algo ideal, pero debiera pasar. Y sobre todo también pensaba en el audio de Radio Muni, que son también todos varones adultos, hablando también de niñas, quinceañeras y demás. No es exagerado. Porque a lo mejor alguien que nos escucha nos dice que están exagerando con el análisis. O pensar que estos sentidos en realidad también reproducen estas violencias. Y esto también va de la mano con violencia de género. Me parece que no es para nada exagerado, sino que están como vinculados y relacionados. Naturalizan una manera de entender del mundo. De pensar que es así, que está bien. De pensar que es natural. Esto nos permite no solamente mirar o escuchar esos discursos de un lugar distinto. Sino que por lo menos lo que intentamos hacer es ver qué tantas veces hemos reproducido los mismos discursos. A lo mejor en nuestras propias conversaciones. Quizá en este momento están saliendo algunos de estos estereotipos, de estos lugares comunes. Que después decimos que esto es de sentido común, que en realidad, como venimos diciendo desde el principio, son puras construcciones. Que se pueden desarmar. Que se pueden cuestionar. Que eso es lo que estamos intentando ver.

Intervención de Naira Camacho (Continuación)

Tenemos más intervenciones. Esta vez volvemos con Naira, que nos va a compartir también sus impresiones y su parecer respecto de estos mismos audios. Hablemos de radio. Estuve apuntando. En el primer audio. Como esto de la construcción de muy linda, pero son todas muy lindas. O por ejemplo, como se habilita la mirada a que un varón pispee, chusmee las fotitos. O sea, tomando eso. Y también en la otra parte del audio que me había, como me había llamado la atención, esto de apostar. Como apostemos a que quién sale. ¿Por qué habilitamos esto? Seguimos hoy reproduciendo en medios radiales este tipo de discursos sobre los cuerpos de no solamente de niñas, de adolescentes, de mujeres. Y poniendo siempre la diferencia entre qué es la belleza, qué es lo lindo, cómo es la postura. Que yo soy un enano. Es como, de verdad, uno tiene que seguir escuchando, reproduciendo. Y seguramente que en la hora de la comida uno se sienta y tiene este tipo de conversaciones. Y no lo discute. O uno dice, bueno, nosotros estamos atravesados por una facultad que nos permite debatir y empezar a deconstruir estas formas. Estas formas de sentido que realmente me copa. Pero la misma vez en las radios escuchamos este tipo de cosas. Pasa en Tilcara también. Como cuesta romper con este tipo de formas de vernos. Y bueno, sobre todo esto de las juventudes. Es como que no... Uno piensa que las juventudes todo el tiempo se está comparando. O todo el tiempo está pensando en los estereotipos de belleza. Y si bien muchas veces nosotros no nos damos cuentas como comunicadores, vuelvo a repetir, la construcción de sentido que le vamos dando a las sociedades. Los términos que usamos. Las formas. Eso en cuanto a lo que yo creo. Ahora como comunicadora a mí me ha pasado de tratar de no reproducir estas formas de pensar. Hasta en la música. Las elecciones de la música. Como que... Y lo que hablábamos también en un momento es como los cuerpos diferentes. Ahora por ejemplo se habla de la identidad marrón. O de la identidad marrona. El tema del color de piel. Desde donde nosotros nos vamos construyendo. Porque somos de otro lugar. No me identifico con esa otra persona. Pero la dejo ser. Entonces es como eso también. Cómo cuesta romper esta forma de ver. Nos decía recién Naira. Y cuesta porque están como muy adentro de los discursos en general. Pero de los medios, que es lo que nos ocupa en este momento en particular. Si se reproduce ahí. Si se sigue sosteniendo. Si el comentario permanece. Muy difícilmente. En este caso de las jóvenes. De las reinas. De las adolescencias. De los cuerpos. Y volviendo al tema violencia de género. La Ley de Protección Integral reconoce también a la violencia mediática. O a la emisión de mensajes de manera general, [que] afecta la dignidad de la mujer, es como un tipo de violencia. Y como una modalidad también. Y volviendo a esto de la iniciativa de Spotlight, que justo a los días de grabación de este podcast salieron los datos. Y Jujuy es, junto con Salta, de las mayores provincias que tienen prevalencia en la problemática de violencia de género. Y no es casual en una provincia donde se naturalizan estos discursos. Donde pareciera que la violencia de género o estos discursos están, como decías recién, históricamente en nuestra experiencia propia. Ligada a nuestra vivencia. Se dicen así en los medios como si no hubiese cuestionamiento. Creo que no es casual que se diga esto y que después los datos reflejen ahí una alerta roja. Y ahí pensar también esto que también decía Naira. Se habilitan estos discursos. Quiénes los habilitan. No, en este caso ambas emisoras los habilitan. Estos discursos. Pensaba eso y ahí también seguir pensando en las líneas editoriales de las radios. Se habla del tema, se aborda como temática. Fiesta Nacional de los Estudiantes o específicamente elección reina. Y ahí, no, como línea editorial, cómo se aborda. Desde qué perspectiva. La conversación que tuvimos con [Juan Guzmán], Naira, junto a estudiantes en el conversatorio Hablemos de Radio, de donde se extraen todos estos audios y estas intervenciones. Justamente Juan, no lo escuchamos acá, pero Juan dijo que todo proyecto periodístico es un proyecto político. Y evidentemente acá se nota. No es que se trate de algo excluyente. Hablar de los cuerpos es una cuestión política. Y hablar de cuerpos de jóvenes, que lo hagan digamos también, es una cuestión política y que tiene que revisarse. Que demanda esa atención. Para ver cómo lo estamos haciendo nosotras también como productoras. En qué medida nos animamos a decir o a corrernos del discurso tradicional o habitual. O ya discursos ya naturalizados. Algo que se hablaba también, que se habló en la charla, en el conversatorio, era la posibilidad de pensar la elección reina de los estudiantes como dispositivo de control de los cuerpos. Y sí, digamos. Es algo que no es novedoso. Pero que debiéramos plantear. La elección reina no solamente como una negación a las jóvenes que quieran a lo mejor tener un día especial, vestirse de determinada forma y demás. No negarles esa experiencia si es que la quieran tener. Pero sino sí pensar más críticamente la elección reina en los cuerpos de las mujeres. Y pensarla como dispositivo de control. O cómo aparecen esas opiniones. Las opiniones, las decisiones de las juventudes en las radios públicas. En los audios que escuchamos no aparecen voces de adolescentes hablando de adolescentes. Son adultos opinando sobre una experiencia de adolescente. Estamos cerrando este Episodio 3 de Hablemos de Radio. Y nos quedan varias ideas para seguir pensando y revisando. Cómo producimos. Cómo hablamos. De quiénes y a quiénes les hablamos. En este caso arrancamos una vez más con la comunicación como derecho y la tarea periodística. Y cerramos repensando esos lugares comunes sobre juventudes, cuerpos, estereotipos, que no por habituales dejan de ser cuestionables. Hasta aquí llegamos hoy. Necesitamos entonces acompañarnos en un próximo episodio. Cerramos el Episodio 3 de Hablemos de Radio con un poema de Lourdes Ybarra.

Poema de Lourdes Ybarra

Fiestiva. Felicidad acróbata. Como un salto al vacío. Amor trans, transmutable, transparente. La mirada del otro condena. Como si hubiese tribunal del amor. Cómo medir tus sentidos. Cómo medir tus sentimientos. Ese otro que juzga y no entiende. Ese otro que mira y se sorprende. Ese otro que se alegra y aplaude. Y en el medio estoy yo. Transversal a ellos. Tranquila en el silencio. Amo, no como ellos. No como me dijeron hacerlo. Nato, como el acto de mamar.

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